Температура tjmax что это
Перейти к содержимому

Температура tjmax что это

  • автор:

Tcase Tjmax и до какой температуры реально можно разгонять процессор?

Для многих любителей разгона (и владельцев не второсортных процессоров) не секрет, что максимальная частота процессора упирается не в технологическое совершенство конкретного экземпляра, а в теплоэффективность СВО (или фреонки?). Из чего следует логичный вопрос: до какой Tmax (при 100% нагрузке) можно безопасно гнать процессор? При этом мы, конечно же, ориентируемся на датчики, встроенные в процессор (на кристале).

Долго время я ошибочно предполагал, что Tcase является предельно допустимой Tmax, однако, на самом деле, это температура в геометрическом центре внешнего корпуса процессора, при котором внутреннее ядро достигнет Tmax. Для людей, не страдающих ГСМ и ПГМ, очевидно, что, поскольку, к внешней стороне корпуса процессора приложен весьма холодный (забирающий тепловую энергию) водоблок (или испаритель), а внутри корпуса весьма горячий чип (выделяющий тепловую энергию), Tcase не будет являться истинным Tmax, т.к. мы берем показания с датчиков на горячем кристалле, а не на «холодном» корпусе, а Tmax будет куда выше Tcase.

Некто Subsanek утверждал, что и при 89 градусах процессор проживет долго и счастливо.

Так вот логичный вопрос: каков реальный Tmax (при котором процессор будет работать очень долгое время без деградации)?
И при какой температуре на внутренних датчиках наступает троттлинг (википедия считает, что при 100)?

Дабы избежать шаманальной кары: линукс тут при том, что он на этом железе запускается (и логично, что без железа или на горелом железе он не запускается 🙂 ).

ktulhu666 ☆☆☆
06.01.13 06:39:33 MSK
Последнее исправление: ktulhu666 06.01.13 06:39:59 MSK (всего исправлений: 1)

Температура tjmax что это

Задался вопросом «Какая максимальная рабочая температура процессора?» и понял что каждый думает что то свое, а объективных данных очень мало.
В даташите на интеловские процы 3го поколения нашел интересную инфу — что проц останавливается при достижении 130 °C (сигнал THERMTRIP#)
Это значительно больше Tcase_max = 67.4 для 77W процов.

Про TDP сам интел пишет что это не максимальная мощность которую может рассеять проц.

Кто на каких температурах работает ?

Звідки: Ненька Украина
до 90 градусов работают и не кашляют.
Звідки: Херсон
dimaover: Это значительно больше Tcase_max = 67.4 для 77W процов.

Tcase max это с теплораспределительной крышкой связано, а 130 градусов, о которых речь непонятно откуда цифра. Тема интересная, что-то накопаете, постите.

пс. посмотрел даташит, говорится о каком-то интернал термал сенсоре. что это такое не ясно.

Звідки: Пальма-де-Пріорка

dimaover
Tcase_max — это температура крышки при достижении ядром процессора температуры троттлинга, не так ли?

Звідки: Херсон
Gecko
да это так, отвечу за топикстартера
Звідки: Киев

Если я правильно понял, то на сайте Intel говорится о том, что это максимальная температура, измеренная термопарой на крышке процессора на заводе. То есть, получается максимальная температура работы в штатном режиме.

Похоже, таки да. Для i7-2700K TCASE = 72.6°C, а они и на 90, вроде бы, себя нормально чувствуют.

Востаннє редагувалось 12.03.2013 14:00 користувачем Huzon, всього редагувалось 1 раз.
Звідки: Херсон

Huzonне, на крышке процессора это Tcase или вы про какую температуру?

Добавлено через 10 минут 50 секунд:
смысл в том, что Tcase max не является критической температурой для процессора. Это всего лишь температура при которой начинается пропуск тактов. А вот 130 градусов это все — песец и шатдаун.

Звідки: Киев

EFiR: Huzonне, на крышке процессора это Tcase или вы про какую температуру?

Добавлено через 10 минут 50 секунд:
смысл в том, что Tcase max не является критической температурой для процессора. Это всего лишь температура при которой начинается пропуск тактов. А вот 130 градусов это все — песец и шатдаун.

Приведу цитату из стати на techpowerup:

The first problem is that TJMax is not a clearly defined value. Intel released a lot of information last year but they now refer to this data as TJ Target. Actual TJMax for any processor can either be equal to TJ Target or in some cases it might be slightly higher than the Intel listed TJ Target. Unfortunately, Intel did not provide the user community with any information about how much TJMax tends to vary.

Получается, что Intel оговаривает только Tcase (штатную/типичную температуру работы) процессора, а температуру троттлинга нет. Также, согласно сообщению на форуме Intel, процессор посылает «сигнал тревоги» при 100 градусах, на 80-85 он может работать. Правда в там обсуждается i7 2700К. В итоге Tcase max — официально не объявлен. Троттлинг упоминается только для температуры мобильных процессоров и называется Tjunction, кстати эта температура равна 100 градусам

Звідки: Херсон

Huzon: Получается, что Intel оговаривает только Tcase (штатную/типичную температуру работы) процессора, а температуру троттлинга нет.

в процитированном вами тексте вообще неговорится о Tcase или Tcase max. Несовсем понимаю. А Tjmax это уже совсем другое. Tcase не применяется к мобильным процам так как нет у них теплораспределительной крышки, это на том же интел сайте написано по ссылке запощенной вами выше.

Звідки: Пальма-де-Пріорка

Это сообщение на форуме Интел больше запутывает, чем дает ответов на вопросы. Там говорится о Tcase, которая 72,6°C, но в то же время работает при 80-85, а при 100 сигнал тревоги и выключение. Тогда что такое 72,6? И еще вопрос: Tcase это температура, которую показывают программы мониторинга? Вряд ли. Tcase, как явствует даже из названия, это температура «корпуса» процессора. Но термодатчиков там нет, а показания температуры считываются с какого-то цифрового сенсора рядом с кристаллом (?)
Думаю, самый правдоподобный вариант: критическая температура — это Tjmax по показаниям программ мониторинга. Для 3570k, например, 100 градусов, если мне не изменяет память.
А Tcase нужна, видимо, для тех. регламентов, потому что нельзя вносить в документацию значения температуры, измерение которых не отвечает принципу «единства и прослеживаемости измерений».

Звідки: Херсон

Gecko Ну во-первых датчиков в теплораспределительной крышке нет, а значит что и температуру Tcase ни одна из программ показывать попросту неможет. 72,6 это Tcase max, температура в центре крышки на момент начала пропуска тактов. 80-85 это температуры по датчикам на ядрах. Цифра 100 это Tjmax, тоесть максимальная температура на этих ядерных датчиках при которой начинается тротлинг. Когда они достигают ста градусов, температура в центре крышки заявленный Tcase max, тобишь вот те 72,6 градуса, для указанной модели процессора.

Добавлено через 4 минуты 28 секунд:
вообще я эту информацию где-то читал на русском, поищите, там доступно все написано было, я с первого раза понял

Добавлено через 11 минут 31 секунду:
В общем цифра 130 это скорее всего цифра с этих же датчиков ядерных. 100 это Tj max а 130 назовем Tj critical при которой процессор делает шатдаун.

Звідки: Ненька Украина
айви процессоры уже при 110 точно глушат комп.
Звідки: Херсон
Timedemo а даташит говорит вроде другое. Ну пусть тс нароет инфы какой-нить с интересом почитаю.
Звідки: Ненька Украина
я на днях айвик мучал. на 110 вырубается.
Звідки: Симферополь

Ребята пользовался Phenom II X4 955 — всегда мониторил температуру — больше 54 градусов даже летом не поднималась.
INTEL Core i7-2600K (который холодный) — под боксовым кулером на штатных 3,4 ГГц — выдавал 82 Градуса , под Cooler Master V8- максимально замеченная температура — 65 Градусов (3,7 ГГц)- после 15 минут прогона LinX.

Чем ниже рабочая температура процессора — тем дольше он прослужит имхо.

Звідки: Черкаси

У моего соседа был случай, что боксовый вентилятор на проце заклинил изза нечистки пыли и проц постоянно грелся без нагрузки 100 градусов, комп жестко тупил но сосед на ето не особо обращал внимания. Потом сосед меня попросил установить ему винду, установил потом как обычно поставил AIDA64, CPU-Z, GPU-Z ну и т.д. запустил аиду потом смотрю, а проц 98 градусов . Я потом так и так у вас проц перегриваеться. Открыл системник а там пыли как в пылесосе и радиатор на проце как чайник горячий . поменял я вентилятор на тот что у меня был в хозяистве был 80х80мм (от старого БП), приклеил его и подключил на прямую к БП и вуаля проц в нагрузке 45 градусов и минималка 22 градуса . Проц Athlon II x2 245 2,9 GHz. Так сосед говорил, что комп у него целый год так тупил и при вкл компа постоянно что то пищало и вылазило сообщение , а какие темпы у него были даже страшно думать , наверно градусов 130 было. Сейчас уже почти год работает без проблем. Удивительно проц работал в екстримальных условиях и не сгорел .

Мониторинг и анализ температуры процессоров Intel

Для чего необходимо выполнять мониторинг температуры, думаю, понятно всем. Система, работающая с перегревом, во-первых, снижает свою производительность за счет троттлинга. Во-вторых, такая система менее стабильна, а на ноутбуках, перегрев процессора может вызвать и перегрев и выход из строя чипа видеокарты, потому что они имеют общую систему охлаждения.

Дело в том, что современные системы мониторинга температуры процессоров выдают большое число показаний. Эта статья о том, как эти данные правильно считать и понять, что же из них показывает «реальную температуру» процессора. В данной статье мы рассмотрим только механизмы термомониторинга процессоров Intel, потому что в AMD они в корне отличаются. Основное отличие — в характере действия защиты от перегрева. Если перегревается процессор AMD, он теряет стабильность работы, тогда как процессор от Intel лишь снизит свою производительность, препятствуя дальнейшему росту температуры кристалла.

Система мониторинга температуры современных процессоров Intel

DTS

Такая система в процессорах Intel называется DTS (Digital Thermal Sensors), что указывает на то, что измерение производится цифровыми методами. Эта система впервые была внедрена в процессорах Intel Pentium M еще в 2004 году, но получила более широкое распространение в настольных процессорах позже. Фактически, во всех процессорах без исключения DTS стала использоваться только с переходом на 45 yv техпроцесс ядра Intel. Ранее использовался менее точный аналоговый метод, когда термодиод, находился под крышкой термораспределителя процессора и сообщал информацию о температуре внежней системе мониторинга, которая находилась в микросхеме мультиконтроллера (она же SIO/MIO).

Цифровые датчики DTS расположены прямо на кристалле недалеко от каждого ядра и представляют собой не абсолютные показания температур, а отрицательное число — дельту между текущей температурой и максимальной температурой срабатывания защитных механизмов терморегулирования TCC (например, троттлинг), обозначаемой Tjmax. Таким образом, зная абсолютную температуру, при которой срабатывает TCC, можно программно определить текущую температуру ядер по значению дельты. Проблема в том, что у разных степпингов процессоров температура срабатывания TCC различается, при этом для большого количества процессоров значения компанией Intel не декларируется (не документированы) для пользователей.

Tjmax, Tcase

Максимальная температура Tjunction (она же Tjmax) — это максимальная температура термопары, при которой процессор может работать без использования внутренних механизмов терморегуляции для снижения мощности и ограничения температуры. Активация системы терморегулирования процессора может привести к снижению производительности, поскольку процессор обычно снижает частоту и мощность, чтобы предотвратить перегрев. Задача поставщика системы или любителя самостоятельной сборки — разработать конфигурацию платформы, которая не достигает порогового значения Tjunction во время тяжелых рабочих нагрузок, чтобы максимизировать производительность системы.

Датчики DTS работают с определённой долей погрешности, правда, чем выше температура датчиков (меньше DTS), тем точнее снимаемые показания. Производитель калибрует датчики DTS вблизи температуры Tjmax.

Считывание данных с датчиков DTS через специальные регистры Model Specific Register (MSR) или через интерфейс Platform Environment Control Interface (PECI). Технология PECI используется для управления скоростью вращения ветилятора в зависимости от нагрева процессора. Управление скоростью вращения вентилятора происходит следующим образом. Если процессор однокристальный (например, Core 2 Duo, Core i7 — там, где все ядра находятся на одном кристалле) — показания со всех датчиков обрабатываются в PECI-домене и значение, снятое с самого горячего ядра (то есть, самое меньшее значение c датчиков DTS), используется для управления скоростью вращения вентилятора (CPU Fan). Если процессор двухкристальный (Core 2 Quad), то PECI-доменов тоже два (на каждый кристалл свой PECI-домен) — и опять, значение с самого горячего PECI-домена (по сути, с самого горячего ядра в процессоре) используется для управления скоростью вращения вентилятора.

Tjmax

Для настольных процессоров 32нм и 45нм семейств Core i3/i5/i7 Intel официально данные о значениях Tjmax не разглашала, но по многочисленным наблюдениям и замерам энтузиастов они примерно равны 100°C (для большинства процессоров). Это упоминается и в Thermal Design Guide от 2013 года. Там указывается (Table 2) значение 100 градусов для 2 и 4 ядерных процессоров всех мощностей (TDP) — 45, 35 и 17 W.

Для настольных процессоров с техпроцессом 22 нм на ядре Ivy Bridge данные о Tjmax были официально раскрыты в документе (стр. 16). Мы видим, что значения колеблются от 91 до 105 градусов.

В технических документациях Intel указывает для каждой модели значение Thermal Specification (посмотреть его для каждой модели также можно здесь). Это значение соответствует максимальной рабочей температуре корпуса процессора (Tcase/Tc), и измеряется оно на стенде, где в геометрическом центре теплораспределительной крышки располагают термопару и смотрят, какое она покажет значение температуры, когда в процессоре генерируется сигнал PROCHOT# (то есть, когда любой из датчиков DTS выдал значение 0, что говорит от достижении Tjmax). Для процессоров семейства Core эта температура примерно равна 71-73 градуса (точнее надо смотреть конкретную модель процессора). Эту температуру (Tcase/Tc) привязывают по эмпирическим формулам к показаниям датчиков DTS (иначе и нельзя, потому что в цельнометаллической крышке нет никаких датчиков). Становится понятно, что температура крышки — это довольно бесполезный показатель, потому что эта температура там, где нет термодатчиков, поэтому на нее можно не ориентироваться.

Tcase всегда меньше, чем Tjmax на 20-30 градусов.

Максимальная температура Tcase определяет рабочую температуру процессора со встроенным теплоотводом в рамках собранной системы. Эта спецификация предназначена для обеспечения того, чтобы процессор не превышал свою рабочую температуру, пока система способна обеспечить достаточное охлаждение, чтобы поддерживать верхний предел IHS при этой температуре. Это в первую очередь предназначено для производителей систем при оценке полученной конструкции системы.

Механизмы защиты от перегрева

Все современные процессоры Intel поддерживают ряд технологий, отвечающих за защиту процессора от перегрева. Это Thermal Control Circuit (TCC) и THERMTRIP# Signal. Начнем с TCC, элементами которой являются Thermal Monitor (TM1) и Thermal Monitor 2 (TM2).

В общих словах задачу TCC можно охарактеризовать так: принудительное поддержание температуры процессора в безопасных пределах. По достижении температуры Tjmax, выдается сигнал PROCHOT#. Если технологии Thermal Monitor включены (по умолчанию они включены) срабатывает сначала TM2, которая также впервые была представлена в процессорах Pentium M. TM2 понижает множитель и напряжение питания процессора. Это приводит к значительной потере производительности процессора, но и к снижению нагрева. Как только нормальный температурный режим восстанавливается, восстанавливаются и значения множителя и напряжения. Если данной меры оказывается недостаточно, то тогда срабатывает и TM1. TM1 — более старая технология по сравнению с TM2, внедренная еще в процессорах Pentium 4. Её активация заставляет процессор пропускать такты, что также называется троттлингом. Такты ядра — это промежуток между двумя импульсами тактового генератора, который синхронизирует выполнение всех операций процессора. Выполнение различных элементарных операций может занимать от долей такта до нескольких тактов в зависимости от команды и процессора. Троттлинг еще больше снижает производительность, потому что вводится задержка в исполнение даже простейших команд.

TM2 поддерживается только теми процессорами, что поддерживают EIST.

TM1 включается установкой бита IA32_MISC_ENABLE = 3 в BIOS. Программное обеспечение не имеет доступа к этому биту и не может изменять условия, влияющие на срабатывание TM1. Эти условия откалиброваны на заводе и зашиты в ядро. TM2 включается установкой бита IA32_MISC_ENABLE в значение 13. По умолчанию обе технологии включены и не рекомендуется их отключать.

С технической точки зрения, достижение пороговой температуры записывается как флаг в регистр MSR под названием IA32_THERM_INTERRUPT, что вызывает программное прерывание процессора. Эти прерывания и считывает BIOS.

Термозащиты TCC бывает достаточно практически всегда, чтобы восстановить нормальный температурный режим процессора. В том же случае, когда этих мер оказывается недостаточно, и температура кристалла превышает температуру активации TCC приблизительно на 20-25 °C, процессор выключается полностью (THERMTRIP# Signal — снимается напряжение питания Vcc). То есть можно сказать, что питание системы отключится примерно при 120 градусах.

Фиксировать срабатывание троттлинга можно при помощи стороннего ПО. Вот несколько вариантов: TMonitor, RMClock. Также его визуально можно увидеть, отслеживая текущий множитель и частоту ядер в программах типа HWiNFO, CPU-Z,HWMonitor и AIDA64.

HWiNFO

ПО для мониторинга температуры

Как уже было сказано, для считывания «правильной» температуры, необходимо читать информацию из DTS. Увы, популярные программы Everest/AIDA64 не умеют этого делать. Датчик ЦП/CPU в этих программах — околосокетный датчик, для процессоров Intel Core (2, i7) в качестве индикатора температуры не рассматривается, т.к. безбожно врет. Так же следует понимать, что ни одна программа мониторинга не способна показать Tcase потому что в крышке процессора датчиков нет.

Для определения максимальной температуры процессора главное — совместить по времени нагрузку процессора и мониторинг температуры. Держите одновременно открытыми окна процессорного теста, программы-монитора и детектор термозащиты (RMClock для TM1, TAT для TM2. Срабатывание TM2 будет видно и в CPU-Z как падение множителя процессора).

CPU-Z множитель и частота

Вот программы, которые умеют работать с DTS:

  • HWiNFO (наиболее актуальная на данный момент)
  • HWMonitor (к сожалению, обновляется недостаточно часто)
  • Core Temp (не обновляется с середины 2019 г.)
  • SpeedFan (не обновлялась с 2016 г.)
  • Intel Thermal Analysis Tool (TAT)
  • RMClock (не обновлялась с 2008 г.)
  • MobileMeter (для мобильных платформ)

TM2 допускает программную настройку (с помощью RMClock, например) своих параметров. Также термозащиту можно принудительно включить или запретить ее автоматическое включение программным путем в BIOS платы или программе RMClock (и то, и другое возможно не всегда).

В конце для справки приведу документацию Intel:

  • Сore-i7 LGA-2011 Guide
  • 2nd Gen Intel Core Mobile Thermal Design Guide
  • DTS и PECI

[Посещений: 3 738, из них сегодня: 1]

Помогите. у меня пишет в everest Температура Tjmax 100 °C (212 °F) это что значит?

Это everest определил температуру, при которой начинается снижение частот во избежании дальнейшего перегрева процессора (так называемый троттлинг)
Ничего страшного в этом показателе нет, страшно, если реальная температура будет 100 градусов

Thermal Design Power- тепловыделение процессора
Ето значит что у тя комп сдохнет скоро

пипец, я 5 мин писал тебе все розжовую и оно мне выдает — ответ не может быть добавлен

кароч в крадце если пк снеми боковую крышку и убери тонну накопившейся пыли пылесосом и тряпкой
если ноут то с боку, там где воздух выходит, присосись пылесосом, он втянит всю пыль
и твое жилезо начнет нормально дышать и не будет грецца

Источник: пророк
95 у меня, проц 35 градусов, по ходу норма)

Температура Tjmax — Это максимальная температура ядер процессора, а не его температура в данный момент.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *